Allerdings gebe ich es zu, ich weiss nicht warum. Aber es sieht professionell aus. Jetzt muss ich im Programm suchen, wieso das genau so gelungen ist.
Oski, das ist das Glück des Tüchtigen. Das darf man ruhig gelegentlich beanspruchen und dann auch geniessen 👍.
Es gefällt mir wirklich, wenn nicht der ganze Zug am "Fahrt" zeigenden Signal vorbei gefahren sein muss, bis es wieder auf "Halt" umschaltet.
Oski, ist in diesem Satz nicht ein "nicht" zuviel? Ansonsten begreife ich das, was du nachher schreibst nicht ganz.
Es gefällt mir wirklich, wenn nicht der ganze Zug am "Fahrt" zeigenden Signal vorbei gefahren sein muss, bis es wieder auf "Halt" umschaltet
Oski, seit Du diese extreme Vorbild Exaktheit ausführst, achte ich mehr auf die SBB Signale, es ist wirklich sehr unterschiedlich. Bei Steinen müssen es schon sehr lange Güterzüge sein, bis das Signal "während" der Zugdurchfahrt umschaltet. Kürzere Züge haben noch ca 15+ Sek. nach ihrer ganzen Durchfahrt "Grün". Und nicht so weit entfernt, in der Region Rotkreuz ist genau das Gegenteil zutreffend: vor allem auf der Line Luzern-Cham, da schalten die Signale blitzartig nach nur 1-2 Loklängen auf "Halt" zurück.
Was mich zu folgender Frage veranlasst: gibt es Vorschriften, bis wann ein frei gegebener Blockabschnitt auf "Fahrt" gestellt, (wieder) auf "Halt" gestellt werden darf? Weil von "Halt" auf "Fahrt" gewechselt, ist für den Lokführer viel leichter umzusetzen als umgekehrt... Bekanntlich fährt ein ICN schneller als ein Güterzug, daher fährt in der Regel der IC vor dem Güterzug. Aber die Differenzen "auf langsamen Strecken" sind nicht mehr so gross. Sehr oft sieht man, dass (bei dichten Zugsfolgen) sozusagen zur SBB Rush Hour der Güterzug bereits dem IC Zug folgt, wenn der vorherige Abschnitt noch für kurze Augenblicke geschlossen ist. Bis aber der Güterzug am Hauptsignal ankommt, der nächste Abschnitt bereits freigegeben wurde, also "grün" ist, meist bevor der Güterzug gänzlich zum Stillstand gekommen ist.
Aber was ist, wenn ein Lokführer - rein klassisch, ohne Führerstand Signalanzeige - mit 140 (- 160) km/h fahrend, ein Vorsignal korrekt als "freie Fahrt" wahrnimmt und ganz wenige Augenblicke vor seiner Durchfahrt am Vorsignal, oder noch schlimmer, zwischen dem Vorsignal und Hauptsignal von "Fahrt" auf "Halt" wechselt? Kann sich der Lokführer immer darauf verlassen, dass das Signalbild welches er meist schon weit vor dem Vorsignal wahrnimmt, bis und mit Hauptsignal nicht mehr wechselt? Vor allem nicht von Fahrt auf Halt! (Ich meine auf Hauptstrecken bei freier Fahrt, nicht im Rangierbahnhof).
Gruss
Hermann
Oski, ist in diesem Satz nicht ein "nicht" zuviel? Ansonsten begreife ich das, was du nachher schreibst nicht ganz.
Doch die Aussage stimmt schon: Ist nur Vorbildtreue (wie sie Oski will), dass wenn die Lok und einige Wagen das "freie Fahrt" (grün) zeigende Signal passiert haben, dieses auf "Halt" (rot) wechselt (und nicht erst wenn der ganze Zug vollständig in den neuen Block eingefahren ist).
Bruno, du hast mich (noch) nicht überzeugt. Warten wir doch, bis sich Oski dazu äussert ...
Oski, ist in diesem Satz nicht ein "nicht" zu viel? Ansonsten begreife ich das, was du nachher schreibst nicht ganz.
Hoi Röbi
Ich meine, der Satz stimmt, danke auch Retro-Train . Ich wollte folgendes sagen: Der Zug hat "grün" und fährt los. Die Lok ist nun am Signal vorbei im neuen Block, das Ende des Zuges ist immer noch im alten Block vor dem Signal. Im Programm wird das Signal erst auf "rot" gestellt, wenn der gesamte Zug am Signal vorbei gefahren ist und der alte Block freigegeben werden kann. Ich möchte nun nach einer gewissen Zeit (oder Fahrstrecke) das Signal auf "rot" stellen, auch wenn das Ende des Zuges noch am nun "Halt" zeigenden Signal vorbei fahren muss. Dabei darf der alte Block aber erst freigegeben werden, wenn auch der letzte Wagen im neuen Block angekommen ist.
Gruss Oski
gibt es Vorschriften, bis wann ein frei gegebener Blockabschnitt auf "Fahrt" gestellt, (wieder) auf "Halt" gestellt werden darf?
Es gibt verschiedene Hersteller und verschiedene Generationen von Stellwerken. Das resultiert in unterschiedlichen Verhaltensweisen. Bei unseren aktuellen Stellwerken ist es so, dass ein Signal auf Halt geht, wenn der Zug entweder den Abschnitt vor dem Signal freigefahren hat (also komplett am Signal vorbei ist) oder in den übernächsten Gleisabschnitt eingefahren ist (das kann zwischen etwa 16m und mehreren km nach dem Signal sein).
Kann sich der Lokführer immer darauf verlassen, dass das Signalbild welches er meist schon weit vor dem Vorsignal wahrnimmt, bis und mit Hauptsignal nicht mehr wechselt?
Aufwerten geht immer. Will hiessen, dass das Hauptsignal eine höhere Geschwindigkeit zeigt als das Vorsignal noch gezeigt hat als der Lokführer daran vorbeigefahren ist.
Dass ein Vorsignal einen Fahrbegriff zeigt, der höher ist als dann am Hauptsignal angezeigt wird kommt im Regelbetrieb prinzipiell nicht vor. Technisch ist es jedoch möglich ist, dass eine verschlossene und überwachte Weiche die Überwachung der Position verliert und das ans Stellwerk liefert. Oder aber es fährt ein anders Fahrzeug in den geplanten Fahrweg und ein Gleisabschnitt wird als belegt gemeldet. Damit ist der Fahrweg nicht mehr gesichert und das Signal geht auf Halt, unabhängig ob der Zug dann noch anhalten kann oder nicht. Wie auch immer: Für Aufregung ist dann gesorgt.
Gruss
Teddy
Ich möchte nun nach einer gewissen Zeit (oder Fahrstrecke) das Signal auf "rot" stellen, auch wenn das Ende des Zuges noch am nun "Halt" zeigenden Signal vorbei fahren muss. Dabei darf der alte Block aber erst freigegeben werden, wenn auch der letzte Wagen im neuen Block angekommen ist.
Beim Vorbild gibt es auch noch die Einfahrt in ein besetztes Gleis (Kapitel 5.3.1 in den Fahrdienstvorschriften). Damit kann ein nachfolgender Zug in ein noch belegtes Gleis einfahren, sprich die Lok ist schon am Signal vorbei und dieses zeigt schon Halt, das Zugende ist aber noch nicht am Signal vorbei.
Gruss
Teddy
Oski, dann habe ich dich falsch verstanden.
Variante A: Wenn die Spitze des Zuges das Signal passiert hat, wird es sofort (1 bis 2 Sekunden) auf rot gestellt.
Variante B: Etwas zwischen Variante A und C, also "mitten" im Zug.
Variante C: Wenn der ganze Zug, also auch der letzte Wagen das Signal passiert hat, wird es sofort (1 bis 2 Sekunden) auf rot gestellt.
Variante D: Wie Variante C, aber mit merklicher Verzögerung von mehreren Sekunden
Ich habe verstanden, dir gefalle Variante C. Scheinbar meinst du aber Variante B als dein Favorit.
In der Praxis kommen alle vier Varianten vor (je nach Stellwerk), wobei (gemäss meinen Beobachtungen) der Trend nach Variante C geht.
Variante C ist übrigens MEIN Favorit.
Heute bekam ich interessante Post:
Der herzliche Dank geht an Roger ( 11465 - Oerlikon ). Das war wirklich eine Überraschung.
Die provisorische Klebfolie sieht so aus:
Darunter verbirgt sich der Schraubenkopf von HAG:
Zuerst habe ich mit dem Schraubenzieher getestet, ob der Schlitz für das Werkzeug gross genug ist. Roger hat an alles gedacht, der Schlitz funktioniert. Und nun die Kunststoffkappe aufgesetzt:
Die Kappe wurde mit dem Schraubenzieher auf den Schlitz ausgerichtet. Vorläufig ist noch nichts geklebt.
Wenn man jetzt den Schleifer an die Lok drückt, sieht man, dass er leicht geneigt ist. Die Schutzkappe verhindert das gleichmässige hochheben des Schleifers:
Die Frage war nun: Wird die Lok auf den Weichen angehoben weil zu wenig Spiel vorhanden ist?
Es musste ein Test her:
Die Bergfahrt gelang einwandfrei. Dabei war der Schleifer in Fahrrichtung vorne.
Die Talfahrt misslang gründlich! Man hört im Video deutlich den Klack, sobald die Lok an den Punktkontakten ansteht. Aber der Grund für dieses Verhalten lag an der verwendeten Bügelkupplung. Diese hängt an 2 Pukos ein. Der nach unten ragende Kupplungsstab dient der Entkupplung der Wagen. Also musste dieser Stab noch gekürzt werden mit einem Seitenschneider. Anschliessend musste die Trennstelle noch mit der Feile bearbeitet werden. Jetzt kommt die Lok in beiden Richtungen über die Weichen-Pukos.
Ich bedanke mich nochmals bei Roger. Ich rüste jetzt die zweite Lok mit so einer Schutzkappe aus. Die Schaftschrauben habe ich noch nicht getestet. Der Grund ist einfach: Die Montage der Schrauben und den Drehgestell-Blenden fällt mir sehr schwer. Meine Finger sind für Grobmotoriker geeignet. Ich behalte die Schrauben und die andern Teile in Reserve. Offensichtlich gibt es auch Re 620 mit denselben Problemen.
Gruss Oski
Scheinbar meinst du aber Variante B als dein Favorit.
Hoi Röbi
Die Variante B in deiner Liste gefällt mir wirklich sehr gut. Da mein Stellwerk nicht einem Vorbild entspricht und ein Reglement fehlt, versuche ich das einmal. Es gibt deutlich mehr Programmieraufwand. Ob es gelingt, kann ich noch nicht abschätzen. Allenfalls komme ich dann auch auf die Variante C zurück.
Gruss Oski
Beim Vorbild gibt es auch noch die Einfahrt in ein besetztes Gleis
Hoi Teddy
Das ist schon so, aber ich kann den Fahrbegriff 6 nur bei 2 Signalen erzeugen. Die habe ich reserviert für die Einfahrt auf die beiden Geleise mit Prellbock. In meinem Programm werde ich den Fahrbetrieb auf Rangierbetrieb umstellen, wenn ich in ein besetztes Gleis einfahren möchte. Aber diese Finessen werden noch eine Zeitlang nicht programmiert sein. Auch im Rangierbetrieb möchte ich ohne Handfahrregler auskommen.
Gruss Oski
Hallo Oski
Die Einfahrt in ein besetztes Gleis ist auch mit Fahrbegriff 2 möglich. Ich nehme aber an, dein Signal kann den nötigen Balken nicht anziegen, oder?
Im Modell würde ich das aber eher weglassen und wie du schreibst den Fahrweg zwischen den beiden Signalen erst dann freigeben, wenn der Zug komplett am Signal vorbei ist. Die Einfahrt in ein besetztes (oder noch nicht freigefahrenes) Gleis schiebt einen Teil der Fahrwegsicherung an den Lokführer ab, er muss auf Sicht fahren. Dieses "Auf Sicht" fahren dürfte noch ganz tricky sein zu implementieren, wenn auch nicht unmöglich.
Gruss
Teddy
Ich nehme aber an, dein Signal kann den nötigen Balken nicht anziegen, oder?
Hoi Teddy
Ich verwende Signale Typ L von Mafen. Da sind die Möglichkeiten beschränkt. Spezielle Zusatzsignale habe ich keine.
Gruss Oski
Genau. Die Kappen ohne Schlitz können einfach aufgestülpt werden. Sind stabiler - aber die Schraube ist so natürlich nicht schraubbar (muss sie ja auch nicht)
