EC RIC Wagen: Vorstellung LS Models Bpm + Vergleich LS/Roco

Die Schlingerdämpfer an den Drehgestellen sind schon markant anders, das war glaub auch schon lange ein Kritikpunkt bis zu den aktuellen Roco Modellen.

Gruss

Rufer

Offenbar gab es beide Varianten, siehe https://www.drehscheibe-online…90749,9591822#msg-9591822 und https://sguggiari.ch/4_collezi…allery=Apm%2061&lingua=de

Die Roco Variante zeigt den Ursprungszustand der längst nicht mehr existiert.

Danke sehr für die Bilder!

Die Schlingerdämpfer oder die Befestigung dieser wurde markant verändert. Die Bilder-Links von Christian zeigen es. Bei Roco wohl immer in der Ursprungsversion belassen (was auch leichter im Modell umzusetzen sein dürfte) und nun bei LSM in der geänderten Form nachgebildet (was schwieriger ist, da das DG ja dadurch an Bewegungsfreiheit einbüsst bzw. der Spalt zu gross wird.

Frage für "Nietenzähler", ob die LSM mit den ältesten Daten damals schon die neuen Support bekommen hatten?

Es sieht auf jeden Fall sehr schön aus, ja der Ganze Wagen ist sehr schön geworden!

Die Roco fallen im Vergleich ja nicht so stark ab - wenn man mal die Einzelbetrachtung direkt vor der Nase weglässt... Doch ein Punkt "wiegt schwer" bei den Roco" - dass sie eben seit Jahren in der Version gar nicht mehr erhältlich waren... Zudem sind/waren auch diese Wagen sehr/eher teuer. Meine letzten drei aus 2012 kosteten damals CHF 89.30 (ja, sie haben Innenbeleuchtung - doch wenn man diese nicht braucht?). Sie waren ein Spontankauf...

Mit den Einzelwagen von LSM wird es wohl bald ähnlich sein und sie werden nicht mehr zu bekommen sein. In Sets wird es anders sein - spannend und verlockend.

Noch zu den Schlingerdämpfer. Damals in der Zeit um 1992 ff war das schon ein Thema, da wurde viel an verschiedenen Wagen geschweisst, an EW IV, Schlieren Bpm Z1 und danach wohl auch den EC. Das erfolgte zum Teil eben auch bei Schindler Waggon in Pratteln.

Wie sehen die Wagen zusammen aus, also Roco und LSM im gleichen Zug? Vielleicht gibt das ein Wettbewerb, wer das zuerst einstellt

Pädi, vielen herzlichen Dank für die hochinteressante und fachlich sehr kompetente Vorstellung der neuen LS-Models Personenwagen!

Man merkt, dass Du mit diesem Wagentyp tagtäglich zu tun hast und die Einzelheiten kennst - so kann man ein Modell bis ins kleinste Detail auf die Richtigkeit überprüfen.

Was ich bis jetzt in den Verkaufsläden und auf Deinen Fotos gesehen habe, überzeugt mich sehr. Das ist wirklich "High-End" für ein Grossserienmodell und kann mit Erzeugnissen aus der Kleinserie definitiv mithalten. Hochwertiges muss nicht immer aus Messing sein.

Mich konntest Du auf jeden Fall überzeugen - zusätzlich zum Bild, das ich mir im Fachhandel bereits machen konnte. Ich werde auf jeden Fall meine zwei Roco SBB Apm 61 respektive Bpm 61 verkaufen - vier Einzelwagen dieser LS Models-Neuheiten habe ich geordert. Es passte gerade nicht wirklich in das schon sehr strapazierte Modellbahn-Budget für dieses Jahr, jedoch für mich ein "must-have".

Ich wage zu behaupten, dass sich Interessierte wohl beeilen müssen, da die Einzelwagen ziemlich beliebt sind auf dem Markt. Dies hat wohl auch einen Grund: Das günstigste Wagenset umfasst sechs Wagen als EC 296 "Edelweiss" und kostet knapp 500 CHF - davon sind zwei Wagen dabei, die bereits in zahlreichen Sets vorhanden sind und je nach dem schon in den Sammlungen sind.

Welche Revisionsdaten sind bei den gelieferten Wagen aufgedruckt?

Wie sind die Laufeigenschaften? Ich hoffe die Kupplungsschächte und die weiteren relevanten Elemente für gute Laufeigenschaften sind entgratet und zuverlässig realisiert worden.

Hallo Papagei, hallo zusammen

Fragen nach Anschriften an Wagen von LS Models, ACME und wenige weitere lassen sich oft bei reisezugwagen.eu klären (nicht als "Tadel" sondern als Tipp gedacht). Allerdings sind nicht mehr lieferbare Wagen nicht so einfach zu finden bzw. ich wüsste nicht wo (die Galerie mit den ausverkauften Wagen umfasst zig Seiten, eine Suchfunktion kenne ich dort nicht). Doch finden die Suchmaschinen die Galerieeinträge mit Hersteller und Art. Nr. - so eben z.B. den Apm 47350 mit "LS Models 47350" - http://www.reisezugwagen.eu/?p=39486, direkt zum Bild mit den Anschriften: http://www.reisezugwagen.eu/wp…ads/LS_47356_Detail11.jpg

Meine beiden Wagen laufen gut, jedoch nicht sehr leicht (die Roco laufen deutlich leichter), sie sind sehr gut gefertigt, die NEM-Schächte bewegen sich sehr leicht.

Die Wagen sind einfach herrlich

PS: Gerade in heutigen Zeiten leider nicht selbstverständlich - der Druck ist gestochen scharf!

Hallo Patrick

Zitat von SBB EW IV

...die LS Wagen harmonieren sehr gut zusammen mit den Roco Wagen .

"Leider" wirst Du und Dominik wohl recht haben und die Wagen werden sehr schnell ausverkauft sein. Ich warte noch gespannt auf das Zebra von LS und auf die Variante im Refit Anstrich (mit den roten Türen und roten Dachstreifen).

Ein Apm wird in den kommenden Tagen ebenfalls noch bestellt, nach reichlichen Überlegungen .

Danke sehr! Spiele mit dem Gedanken, vorerst mal einen Zug (IC 345 Basel - Nice Ville) mit eben gemischt Wagen von LS Models und Roco zusammen zu stellen (hoffe darauf, dass der Zug - eben auch mit gedruckten Zuglaufschildern - mal als Set von MW kommt - auch wenn das auf einmal eine Stange Geld kosten wird). Auf DSO habe ich erfahren, dass DER Speisewagen dazu mit dieser Beschriftung im Original genau nur einmal vorhanden war - dieser ist schon bestellt: LSM 47267 (bin mal so mit dem Zug gefahren).

Züge wird es bestimmt einige geben - es sind ja auch schon länger solche angekündet (z.B. der Arbalète):

https://eyro.ch/onlineshop/pro…nfo.php?products_id=10426

Also, wenn möglich nimm den Apm

Die Revisionsdaten gibt es im Nachbarforum übersichtlich zusammengestellt: https://www.forum.hag-info.ch/…&postID=147877#post147877

Pädi, nochmals vielen herzlichen Dank für die schönen Aufnahmen der wirklich unglaublich detaillierten Inneneinrichtung der SBB Apm / Bpm 61 von LS Models. Da kann wirklich jeder verlangte Rappen für dieses Modell gerechtfertigt werden und sollte auch eine Signalwirkung auf die Konkurrenz haben.

Tatsächlich könnte man mit den zahlreichen, sichtbaren Details schon fast ein Ausbildungsmodell daraus machen.

Ich bin wirklich sehr froh, habe ich vier Wagen bestellt und kann mit meinem Wagenset aus dem EC "Rossini" von Pirata / LS Models nun den EC 296 "Edelweiss" dann bilden (2 Wagen 1. Klasse, Speisewagen, 3 Wagen 2. Klasse). Wer weiss, vielleicht kommt dann später noch der eine oder andere Wagen dazu für den EC "Riviera dei fiori".

Eindrücklich ist auch der Vergleich Roco / LS Models - im Zugverband machen sich diese beide Wagen wirklich sehr gut (Detailaufnahme mit den beiden Einsteigebereichen).

Wenn da noch mehrere solche Top-Neuheiten kommen (nebst meinen Vorbestellungen fürs 2021...), müsste man schon fast im Lotto gewinnen. Geht Dir aber wohl auch so, Pädi.

Das Modellbahnjahr 2021 finde ich wirklich sehr intensiv für den Schweizer Markt mit den wunderbaren Neuentwicklungen / Wiederauflagen aus Sicht von einem SBB -und BLS-Fan in H0.

Der einzige Vorteil der Pandemie: Man hat weniger Möglichkeiten zu reisen und so etwas mehr für die Modellbahn - und man kann sich wieder einmal mehr vertieft mit der ausufernden Sammlung auseinandersetzen.

Guten Tag zusammen

Gerne ergänze ich den interessanten Bericht von Patrick mit ein paar Fotos von meinem ersten Anlageneinsatz auf der GuMoBa.

Um es vorweg zu nehmen: Die Wagen überzeugen nicht nur in der Vitrine des Verkäufers, sondern auch im Anlageneinsatz. Eine solche Detailierung ist für mich ein ganz neues "Kapitel" - als Käufer von Grossserien-Modellen. Wenn es die Möglichkeit und das Portemonnaie zulässt, werde ich zukünftig meine Personenzüge nach Schweizer Vorbild vor allem mit Wagenmaterial von LS Models / Pirata bilden.

Ich bestellte die Wagen beim Fachhändler gleich mit AC-Achsen, es wurden Märklin-Achsen montiert. Bin sehr zufrieden mit den Laufeigenschaften.

Gekuppelt habe ich die Wagen mit den Roco Universal-Kurzkupplungen. Ich habe mir einen Apm 61 und drei Bpm 61 gekauft. Alle haben Revisionsdatum aus der zweiten Hälfte der 1990er Jahre, der Velo-Wagen 2008. Im Velo-Wagen sind auch noch Rollstühle und ein Kinderwagen untergebracht. Sehr faszinierend finde ich die feine Ausführung der Tische und Sitze - welche auch ohne Innenbeleuchtung gut zur Geltung kommen.

Hier die Kombination mit dem SBB Apm 61 Panoramawagen von Roco (massstäblich). Wie bereits von Patrick erwähnt, lassen sich die EC-Personenwagen von beiden Herstellern perfekt kombinieren. Auch die Wagenübergänge im kurzgekuppelten Zustand passen gut.

Hier noch eine Aufnahme mit dem farbenfrohen und auffälligen Piko SBB EW I Speisewagen "Le Buffet Suisse / Calanda Land". So waren die Wagen auch teilweise im Vorbild anzutreffen. Der "Calanda-Land" wurde vor allem zwischen Basel SBB und Chur eingesetzt.

Und zuletzt noch eine Aufnahme mit meiner Roco SBB Re 6/6 16626 "Zollikofen". Re 6/6 im Personenzugsdienst gefallen mir ausgezeichnet. Ich weiss, mit dieser Lok nicht vorbildsgerecht, da bereits mit "UIC-Gedöns" und ETCS L2-Ausrüstung unterwegs. Dafür gibt es dann später Mal noch eine gute, alte grüne SBB Re 6/6 - mit runden Lampen oder eckigen Scheinwerfern.

Ich habe die Wagen vor allem dafür gekauft, um einen bunten SBB Interregio zu bilden, welcher lange über die Gotthard-Bergstrecke verkehrte zwischen Luzern / Zürich HB - Locarno. Mit den Wagen aus meinem EC "Rossini" (Milano C - Schaffhausen) kann ich dann auch noch die EC 296 "Edelweiss" (Bruxelles - Basel SBB - Zürich HB / 1994-1995) und der EC "Arbalète" (Paris - Basel SBB - Zürich HB / 1994-1998). Für die EC-Züge "Iris" (Bruxelles - Strasbourg - Basel SBB - Zürich HB / 1990 / 2004-2007) würde ich dann noch den Belgischen SNCB-Speisewagen benötigen.

Zitat von Gurti96

Ich bestellte die Wagen beim Fachhändler gleich mit AC-Achsen, es wurden Märklin-Achsen montiert.

Das ist für mich unverständlich, von LS Models gibt es passende AC Radsätze kostenfrei.

Mir ist der genaue Grund auch nicht bekannt. Bin jedoch damit zufrieden und die Wagen laufen gut.

Hallo zusammen!

Habe nun auch grad diese Wagen in den Händen. Die Detailfülle ist wirklich erstaunlich, dies wurde bereits eindrücklich gezeigt.

"Interessant" scheint der Einbau einer Innenbeleuchtung zu sein.

Zuerst muss man mal herausfinden, was die L.S. Konstrukteure von einem "wollen", denn die Radschleifer kommen ganz anders wie in der Anleitung ans Drehgestell. Und zwar von oben. Hierzu muss allerdings der Bremsapparat (!!) entnommen werden, damit die Radschleifer ihren Platz finden.

Danach kann man Bremsscheiben und co. wieder einsetzen.

Positiv zu erwähnen ist aber dass die 4 Radschleifer bereits im Zurüstbeutel beigelegt sind.

Ich brauchte eine Weile bis ich das verstanden habe, dann ging es allerdings. Achja, Kabel müssen dann auch noch an geeigneter Stelle angelötet werden.

Noch besser kommt es bei der Platzierung der Innenbeleuchtungsplatine:

Hier hat es L.S. auch wieder sehr gut mit der Detaillierung gemeint und die Abteilwände als auch die Trennwand aus "Glas" schliessen bündig mit dem Dach ab.

Somit müsste, wenn, die Innenbeleuchtung jeweils aufgeteilt werden in wohl 4 (!) Teile. Die Türbereiche wollen ja auch beleuchtet werden und diese sind zum Fahrgastraum hin natürlich durch die hohen Wände getrennt.

Dazu wie bereits erwähnt die Trennwand zwischen Nichtraucher und Raucher.

Auch so würde es schon knapp, Kabel unsichtbar zu verlegen.

Am Einfachsten wäre es natürlich, die Wände oben ein Stück abzuschneiden, aber das kann ja nicht die Lösung sein.

Bin gespannt, ob schon jemand von Euch die Wagen beleuchtet hat und wenn ja wie