Märklin 3050 Wappenfrage

Lieber Martin.

Meines Erachtens hat der genannte Anbieter - hab sein Dauer-Angebot auch schon unter die Lupe genommen - seine Wappen nur ungefähr nachgemacht. Würde ich nicht als erste Wahl nehmen.

Hingegen kenne ich auf Ebay.de einen sympathischen Anbieter, welcher regelmässig Märklin-Decals anbietet, deren Qualität mit wenigen Ausnahmen überzeugt und erst noch sehr günstig ist. Er schickt Dir die Decals auch problemlos per Brief in dieSchweiz, wenn Du danach fragst. Dort habe ich schon öfters gekauft.

Angeblich stammen die Decals aus Märklin Restposten die er mal aufgekauft habe.

Muss schnell seine Angebote suchen und Dir den Link schicken. Das Berner-Wappen ist auch dabei.

Der Verkäufer (akon23) stellt seine Decals immer wieder ein. Habe Dir eine PN geschickt.

Mehr als 2.80 habe ich noch nie bezahlt. Andernfalls kontaktiere ihn direkt. Er stellt seine Decals immer einzeln ein.

Zitat von Bueti

das ist ein Indiz auf Version 1.

Guten Abend Martin,

das ist "gemein" mit den Wappen. Diese kleben so oft und in guter Qualität an unzähligen Loks und Wagen wo sie nicht hingehören. Offenbar galt die Devise: wenn schon ein ganzer Wappen-Bogen beigelegt war, dann galt dies auch zu verkleben.

Märklin hat es unterlassen zu schreiben: ein Aufkleben an beliebigen Objekte sei streng verboten und noch schlimmer: man würde sich unter seinesgleichen als Dilettant outen. Die Fa Märklin hätte ja schreiben können: es dürfen und sollen ALLE Wappen verklebt werden, aber man müsse dazu schon jedes mal eine neue 3050 Ae 6/6 kaufen... Dann hätte die Kundschaft den Ball zurück spielen können: das tun wir selbstverständlich gerne, wenn die erhabenen Lok-Nummern dem jeweiligen Wappen entsprechen .

Offenbar war die 3050 Ae 6/6 damals äussert beliebt . Weil es ist auffällig: diese Wappen an der Ae 4/7 und V-200 und 3014 Re 4/4 I angebracht, sind auch heute noch nach 45 bis 58 Jahren überraschend oft gut erhalten. Einfach an der falschen Lok... Während die Wappen an der 3050 Ae 6/6 viel zu oft erheblich bis total beschädigt sind. Das lässt den Schluss zu, die anderen Loks standen irgend wo herum, jedoch die 3050 Ae 6/6 war beliebt, mit der hat man viel gespielt, jedenfalls überdurchschittlich viel in die Hände genommen, den Daumen exakt dort, wo sich das Wappen befand.

Zu den Wappen, das ist dem Roger sein Revier.

Ob die 3050 Typ 1 ist, da ist das Wappen sicher ein Indiz, auch das Relais ist ein Indiz. Passt beides zusammen, ist die Wahrscheinlichkeit für Originalität schon mal sehr hoch. Die aller meisten Märklin 3050 Ae 6/6 fallen in die Zeit hinein, wo Märklin etwas die Preispolitik senkte, dafür die Loks keinen Lichtwechsel mehr hatten. Märklin dürfte diese heute unverständliche Politik am Umsatz nicht geschadet haben und die Kinder welche damals noch viel mehr Umsatz relevant waren, freuten sich eher, als dass man es als Unkorrektheit empfunden hätte.

Die 3050 Ae 6/6 Typ 1 hatten noch das etwas aufwändigere Relais verbaut, mit Lichtwechsel. Diese Version gab es nur 1964, vielleicht noch 1965.

Das gilt aber nur für noch original Fahrwerke. An den 3050 Ae 6/6 wurde unglaublich viel herum gebastelt. Oder bei Reparaturen das gerade aktuelle Bauteil verwendet. Original = Märklin. Dass dies aus heutiger Sicht nicht ausreichte, sondern auch noch mit dem Bj bis ins Detail stimmen müsste, solche Gedanken bereitete man sich damals nicht. Hauptsache die 3050 fährt wieder, lautete der Auftrag.

Es wäre etwas komisch gewesen, wenn ein 9-12-15 jähriger Bub die Lok begeisternd findet und nie mehr anrührt, damit sie im Alter 40-50-100 Jahre später der Sammlerqualität entsprechen würde.

Martin, ich wünsche Dir viel Freude an Deiner Ae 6/6

Mit besten Grüssen

Hermann

Jetzt nahm es mich auch mal wunder, wie meine 3050 bewappt ist. Fazit: das Berner Wappen zeigt schwarze Querstriche.

Ob das Original ist, oder ob der Vorbesitzer das Decal erneuerte, weiss ich natürlich nicht. Ansonsten sieht mein Sammelexemplar ziemlich unbespielt aus. Könnte daher original sein - oder auch nicht. Bin hier kein Kenner der Materie und verfüge nur über rudimentäres Halbwissen…

Deine trennlinienlose Version ist interessant und erfordert weitere Märklinforschung.

Märklin Ae 6/6 3050 Spinnereien bezüglich kleiner Differenzen der Baujahre.

Grosso Modo ist die Märklin Ae 6/6 Katalognummer 3050 einheitlich gebaut, grössere Unterschiede gab es keine. Und trotz der anderen H0 Ae 6/6 Mitbewerber wie: HAG (alt), Fleischmann, Kleinbahn, Lima, Roco, andere kamen nach dem Ende der Märklin 3050 Herstellung noch dazu, die Verbreitung der Märklin Ae 6/6 3050 war riesig. 1964 - 1985. Von deren Stückzahlen träumen heute die Hersteller. An jeder Börse findet man 3050 Exemplare auch noch nach 37 Jahre nach deren Produktionsende. Doch meistens bespielt oder verbastelt, oder mit Fremdteilen oder im falschen Karton.

Doch Roland, die Unterschiede sind rieeesig, sei es auf dem Wappen. Sei es teils nicht nur gemalt, sondern erhaben im Guss enthalten. Man muss aber schon genau hinsehen, das Funkentstör-Symbol interessierte mich damals null und nichts...

das ältere Wappen ab 1964 zeigt einen langsam laufenden Bären könnte auch ein Hund oder eine Katze sein, Kopf abgesetzt, Zunge an der Nase. // Das spätere Wappen um 1979 herum, da hat der Bär bereits Zähne, die Zunge ist wo sie sein sollte, Trennstriche beim Gelb, der Bär wirkt abgekämpft, sein Fell ist zersaust, hinten rechts hinkt er.

Die ersten Motordrehgestelle der Ae 6/6 3050 sind schwarz, ohne Bohrung und ohne Symbol der Funkentstörung. // Spätere Drehgestelle sind brüniert, mit Nummer markiert (was die genau erzählt ist mir unbekannt. Ob dies ein Code ist, oder eine fortlaufende Nummer? Keine Ahnung (mehr). Das "Loch" dient für den "Schleifer": Märklin HAMO DC hatten extra einen Pilz-Schleifer für das Fleischmann System! Dieser hat mit dem Fahrstrom nichts zu tun und war elektrisch mit der Masse verbunden. Er diente für FLM DC Systeme via Schaltgleis zur Kontaktauslösung für Relais. Dieses Loch (Bohrung) störte den AC Betrieb nicht, den Masseschleife hatten die AC Versionen natürlich nicht. Aber das Gussteil als solches war für AC und DC identisch. Interessanter ist, ab den späteren 1970-er Jahren musste gekennzeichnet sein, dass das Spielzeug funkentstört war. Im Gegensatz zu den alten Ausführungen um 1964 herum, war dies später in den 1970-er in der Gussform enthalten. Aber man muss schon 2 x hinsehen oder mit der Lupe.

Alte Ae 6/6 3050 1964 -79 hatten helle Dachleitungen. // 1980 - 1985 waren die Dachleitungen braun.

Die Ae 6/6 1964/65 hatten einen Lichtwechsel. Ab ca. 1965 bis 195 wurde das normale Märklin Standard Relais verwendet.

Das Standard Relais schaltet einwandfrei, aber nur den Fahrstrom!! In den 1960-er/1970-er gab es bei Märklin keinen Unterschied zwischen vorne und hinten, es leuchteten alle Lampen (Bis die Vorschalt-Elektronik erschien).

Achtung, das "bessere" Umschaltrelais ist keine Garantie auf Echtheit als 1. Version. Leider sind auch hier bei diesem Foto die Lötstellen nicht original Märklin. Mitte 1960-er wurde bei den Göppingen gespart, zu Gunsten attraktiver Verkaufspreise. Meist war Märklin eine Nuance günstiger als Fleischmann und Trix-Express. Wem am Lichtwechsel gelegen war, bei so viel Platz wie in der Ae 6/6 vorhanden war: eigentlich jeder, aber spätestens der Fachhandel konnte gegen Aufpreis das Modell mit diesem Relais die Lok aufwerten. Die Lampen und Anschlussplatten blieben die selben. Es brauchte nur das teurere Relais und deutlich mehr Kabel. Jedoch die alten Lötstellen sind nicht so leicht nachzuahmen. Löten konnte man (bez. meistens war es eine Frau!) perfekt in Göppingen.

Anfänglich waren bei der Ae 6/6 3050 die Stromabnehmer hell vernickelt Typ 8 bis ca 1977. Danach Typ 9/... brüniert, teils bis fast schwarz.

Die Ae 6/6 3050 war zwar 1978/79 bereits 15 Jahre im Programmangebot. Trotzdem, mit Abstand am meisten wurde die 3050 Ae 6/6 im blauroten Karton mit der Durchblich Fenster-Folie verkauft. Ca. 1979-1984. (Kein Foto). Wahrscheinlich gab es auch 1985 die 3050 im weissen Ok. Um 1977-78-1979 gab es die 3050 im "dicken" Karton ähnlich der lihogr. Version, jedoch stark vereinfacht, bunter und einheitliches Motiv. (Kein Foto).

Anfangs bis ca mitte 1970-er waren die Kartons der 3050 lithographiert, der Grundton tief blau.

(Habe längstens nicht alle Ae 6/6 Versionen, schon gar nicht im Ok. Daher Symbolbild von der 3015)

Das war der typische lithographierte wörtlich "bild-schöne" Märklin Karton hellblau. Die Katalognummer weiss auf schwarzem Grund ausgezeichnet perfekt sichtbar. Ca. 1964 bis 1970?

Mehr der Form halber noch erwähnt: hier die lithographierten Karton der alten Ausführung. Aber das dürfte noch vor 1964 gewesen sein!? Meines Wissens gibt es keine Märklin Ae 6/6 3050 im alten Bilderkarton. Sein Blau ist beinahe schon türkise, die Schrift schwarz auf weissem Grund. Das gilt für nahezu sämtliche damaligen Märklin H0 Loks, doch das Krokodil 3015 tanzt da aus der Reihe. Falls jemand so eine Ae 6/6 3050 in diesem Karton besitzen sollte, bitte ein Foto senden?

Kurzum: obwohl es von den Ae 6/6 3050 noch heute, so viele Jahre nach Produktionsende, häufig wie Sand am Meer gibt, sucht man sie in einer guten Erhaltung und dem Baujahr entsprechend im Originalzustand belassen, kann es mehrere Jahre dauern, bis man fündig wird, wenn überhaupt. Aber so soll es ja auch sein, das Sammeln wäre weniger spannend bis gar langweilig, wenn das ganze Gebiet innert kürzester Zeit beisammen wäre.

Das Wappen auf dem ersten Bild ist zwar schön mit dem silbernen Rand, aber der Märklin-Wiedererkennungswert geht verloren. Vor allem wenn man noch weitere 3050-Modelle mit anderen Kantonswappen auf der Anlage herumfahren passt sie nicht mehr. Das Staiber-Wappen wirkt authentisch. Genauso muss die 3050 aussehen. Schade hast du die akon23-Variante nicht vorgestellt. Das hätte mich jetzt noch wunder genommen, wie gut dieses wirkt. offensichtlich sind Dir die Schrottloks ausgegangen…

Man muss nicht bis zur nächsten Börse warten, das Auktionshaus hat an dieser Auktion so viele 3050 von Schrott bis neu im Ok zu bieten. Auf ein 1-2 Stk werde ich bieten... Ich suche noch eine 3050 Typ 1 auf welche dies wirklich 100% ohne Zweifel auch zutreffend ist.

Zitat von Bueti

Der Vollständigkeit halber zeige ich Euch noch die fertig "bewappneten" Loks.

Die Lok sieht aber super aus.

wie hast Du die mattierten Fenster ersetzt?

Zitat von mittelweg

Die Lok sieht aber super aus.

wie hast Du die mattierten Fenster ersetzt?

Mach ich gerne folgendermassen:

Man nehme eine der Tausend Blisterpackungen, die halt so zusammenkommen bei dem Hobby.

Alte Zellophanscheibe drauf, nachzeichnen/reissen, ausschneiden, fertig. So haben all meine 3050er neue, transparente Scheiben erhalten. Es ist nur ein kleines Detail aber macht für mich einen Mega Unterschied.

Und wers gerne Matt hat, der besprüht dies einfach noch mit mattem Klarlack…

So kann man für die neue 6/6er von Märklin 500 Stutz ausgeben, oder man macht sich einfach selber eine für 100… (alte 3050 für 30 Stützli, neumodige Elektronik für 50 und ein Zehner für Farbe und Decals…)

Und ich habe mehr Freude daran, weil da ist meine Arbeit dran, als für viel schmerzhaftes Geld ein neues (zugegebenermassen auch sehr schönes) Modell zu kaufen.

Und: an die Zugkraft der 3050 kommt einfach so bald nichts ran. (Lassen wir den HAG Muni 4x4 mal ausser Konkurrenz, wie er es verdient)

Im Wissen, dass es hier explizit um die Wappen geht: Frage an die alten Hasen hier:

Gibt es einen Lieferanten für eine Ae 6/6 Komplettbeschriftung? Also mit Heimdepot, Gewichts- Längenangaben und Herstelerplakette?

Ich hab demnächst eine 6/6 zum auffrischen, da sind leider teilweise die Beschriftungen weg, und mir zerreisst es das Herz wenn ich das so ansehe…