Anlage von egos

Zitat von sturzi

(auf's Risiko hin, dass ich dich entmutige)

Hoi Röbi

Du entmutigst mich überhaupt nicht! Ich weiss dass ich spätestens in 15 Jahren fertig sein muss. Eigentlich wollte ich zuerst gar keine Eichmessungen der Loks machen. Aber weil diese nicht am richtigen Ort anhielten und alle Digitalfachleute sagten, man müsse die Loks eben zuerst eichen, befasste ich mich mit diesem Problem. Dass das kleine Problem sich zu einem richtigen Problem ausweitet, habe ich natürlich nicht erwartet. Meine Formulierung war also etwas ungenau. Ich spüre, dass ich kurz vor einem Durchbruch zu einem kleinen Zwischenschritt stehe.

Ich freue mich auf den Dienstag!

Gruss Oski

Nun habe ich ein weiteres Problem gelöst: Die Arduino Resultate kommen wieder im neuen Eichprogramm an und werden sogar am richtigen Ort abgespeichert.

Gruss Oski

Jetzt misst die Anlage die Geschwindigkeit wieder. Die Taktrate ist eingebaut. Die Decoder beider Loks sind bis auf die Geschwindigkeitskennlinie identisch eingestellt. Mit der unveränderten Lok kann ich in freier Fahrt per Knopfdruck anhalten, mit der veränderten Lok geht das nur, indem ich auch noch Selectrix kurz ausschalte. Nun zweifle ich wieder am Decoder... (ja, ja, oder an meinen Fähigkeiten).

Ich nehme morgen beide Loks zu Röbi mit, nebst dem Programm natürlich. Bin gespannt, was alles zum Vorschein kommt!

Auf jeden Fall freue ich mich, die neu gebaute Spurwechselanlage bei Röbi 1:1 zu sehen.

Gruss Oski

Heute war der lange angekündigte Besuch bei Röbi. Es war tatsächlich spannend! Die Lok, die auch bei mir läuft, konnte mit Röbis Programm auf dem Rollenprüfstand problemlos angesteuert werden. Sie bremst, beschleunigt, wechselt die Richtung, genau wie das Programm es bestimmt. Das ist auf meiner Anlage auch so. Die zweite Lok allerdings macht bei Röbi nur ein einziges Problem, sie macht nämlich nichts. Direkt ansteuern mit Selectrix ist nicht möglich. Nun besteht die Vermutung, es könnte ein falscher Decoder eingebaut sein. Zum Programmieren des Decoders muss natürlich DCC gewählt sein. Falls ein LokPilot V4 drin wäre anstelle eines LokPilot V4/M4, dann wäre der Decoder nicht Selectrix tauglich.

Mein LokProgrammer hat die Version 5.2.3. Beim Einlesen der Decoder-Daten werden im LokProgrammer im Kapitel Sonderoptionen die aktivierten Protokolle angeboten. Es sind dies: DCC + Märklin Motorola + Selectrix + M4. Wird alleine Selectrix gewählt, konnte die Lok nicht mehr angesteuert werden. Nun stellt sich die Frage: Bietet der LokProgrammer die Eigenschaften des Decoders zur Auswahl an oder ist die Anzeige unabhängig vom Decoder? Letzteres wäre natürlich unerfreulich, weil man ein Protokoll anwählen könnte, das gar nicht vorhanden wäre.

Gibt es Spezialisten im Forum, die darauf eine Antwort wissen?

Gruss Oski

Hoi Dumeng

Vielen Dank. Du hast mir sehr viel geholfen. Wir hatten das eigentlich so gedacht, dass ESU clever genug ist, einen intelligenten LokProgrammer zu entwickeln. In der besagten Lok wird ein Multiprotokoll (2. Bild) angezeigt, funktioniert dann aber nicht. Also hat Röbi recht, der Decoder arbeitet nicht sauber oder ist "sonstwie hinüber". Ich wechsle den aus, resp. ich lasse ihn wechseln.

Gruss Oski

Zitat von lehcim

Was ich mal probieren würde, Decoderreset via Programmer

Hallo Michel

Vor einem Reset habe ich immer einen Heidenrespekt. Meist funktioniert nachher nichts mehr wie gewünscht. Uri-Stier hat mir geraten, von einer intakten Re 6/6 das File auszulesen, als Projekt abzuspeichern und bei der bockenden Re 6/6 einzuspielen. Das werde ich als nächstes versuchen.

Gruss Oski

Zitat von Eisenbahner

Multiprotokoll macht Sinn

Hallo Adrian

Es gibt auch andere Gründe. Ich fahre mit Selectrix. Das wird nur auf den Multiprotokoll Decodern angeboten. CV setzen braucht aber DCC. Damit habe ich schon 2 notwendige Protokolle, die der Decoder beherrschen muss. Nach dem Programmieren kann man dann das DCC abschalten.

Gruss Oski

Heute Nachmittag war ich wieder im Keller. Zuerst habe ich mit dem Programm CalibrateEngine die Re 4/4 Avanti getestet. Mit dieser Lok (Decoder Einstellungen Hag, unverändert) kann ich alles machen: Anhalten, Wenden, Fahrstufe wählen, Messung durchführen, usw. Zur Sicherheit setzte ich dann die Re 6/6 Aarberg nochmals auf die Schienen. Mit den hier vorhandenen Einstellungen kann ich auch alles machen, aber bei jedem Wechsel des Kommandos muss zuerst Selectrix ausgeschaltet werden, dann das neue Kommando setzen und jetzt Selectrix wieder einschalten. Das ist natürlich unbrauchbar. Nun nahm ich eine andere Lok, die Re 6/6 Muri, und wollte den Test wiederholen. Auch diese Lok war noch nie auf meiner Anlage. Falls die Lok richtig reagiert, also wie die Re 4/4, würde ich die Decoder Einstellungen kopieren und bei der bockenden Aarberg einspielen. Na ja, der Test ging gründlich in die Hosen! Zuerst sauste die Muri mit maximaler Geschwindigkeit los, Anhalten war nicht möglich, wenden natürlich auch nicht, ebenfalls konnte die Fahrstufe nicht gesetzt werden. Der Lokprogrammer zeigte dann die Ursache: statt der obligatorischen Adresse 3 war die Adresse 1001 eingestellt. Da ich aber im Programm fest die Adresse 3 codiert hatte, hätte die Lok gar nicht fahren sollen. Also war sie vor dem Kauf auf einer Anlage und dort von Hand während der Fahrt vom Gleis genommen worden und "weiss" die alten Befehle noch. Trotz der Umstellung auf die Adresse 3 konnte ich der Lok weder einen Richtungswechsel verordnen noch sie zum Anhalten zwingen. Klar, Selectrix ausschalten geht immer. Aber egal was ich anwähle im Programm, fährt die Lok in alter Richtung wieder los. Für heute ist es mir verleidet. Als nächstes suche ich eine Re 6/6 mit LokPilot V4 / M4, die ich bei einem "analogen Händler" gekauft hatte. Unter analogem Händler verstehe ich einen Verkäufer, der von der Digitalwelt weniger versteht als ich selbst. Der dürfte nichts an den Einstellungen verändert haben. Mindestens einen solchen Händler habe ich. Nun hoffe ich, dass der entsprechende Decoder nicht zu alt ist.

So, ab auf die Terrasse, jetzt gibt's einen guten Schluck!

Gruss Oski

Erst langsam begreife ich die Ungeheuerlichkeit des digitalen Modellbahnwesens! Ich habe etwa 70 Re 6/6 in den Schachteln. Viele sind ohne Decoder, einige haben einen LokPilot V2, andere einen V3, auch einige einen V4 und die neuesten einen V5. Der Decoder Anleitung ist nur die Decoder Familie zu entnehmen. Ob der Decoder V4/M4 ist, muss auf dem Programmiergleis untersucht werden.

Die möglichen Loks sind nun aussortiert. Sie mussten auch noch von Händlern stammen, die nicht selber fahren. So habe ich nun 4 Loks bereit für die nächsten Test.

Gruss Oski

Heute habe ich versucht den Decoder zu resetten. Im Lokprogrammer muss im CV 8 der Wert 8 eingetragen und dann zur Lok geschrieben werden. Das Feld ist aber durch den Wert 151 besetzt. An sich ist es schon gegangen, nur funktioniert hat es nicht. Nicht eine einzige Einstellung war nachher anders. Also verstehe ich den Reset halt auch nicht.

Nun habe ich bei der funktionierenden Lok Re 4/4 Avanti den Decoder ausgelesen und die Daten in die nicht funktionierende Re 6/6 Muri eingespielt. Das ist gut gegangen, funktioniert hat es aber auch nicht. Beim Einschalten von Selectrix düst die Lok mit hoher Geschwindigkeit sofort los, rückwärts wenn man vorwärts wählt, anhalten geht nicht, Geschwindigkeit ändern geht auch nicht, wenden während der Fahrt schon gar nicht. Die Lok hält aber an, wenn Selectrix ausgeschaltet wird, das ist sehr erfreulich . Wenn nun neue Einstellungen gesetzt werden und das Selectrix wieder eingeschaltet wird, versteht man Sisyphus ein wenig besser. Egal was gewählt wurde, die Lok bleibt in der alten Einstellung und fährt rückwärts los, zackig.

Nun wollte ich wissen, welche Einstellungen für das Fehlverhalten verantwortlich sein könnten.

1. Analogmodi alle abschalten: das macht der Lok keinen Eindruck, sie fährt los und lässt sich nicht mehr anhalten.

2. RailCom Einstellungen alle abschalten: Nun bleibt die Lok stehen, zeigt Licht vorwärts, fährt aber rückwärts los, neu mit der gewählten Fahrstufe.

3. Automatische Fahrstufen Erkennung ausschalten; gewählt wird 28/128 Stufen, am Fahrverhalten ändert nichts, es bleibt wie bei 2.

4. CV 29 enthält den Wert 19: ändern auf 18, nun fährt die Lok wenigstens in der gewählten Richtung. 19 setzt das Bit für inverses Fahren.

5. Datenspeicherung ausschalten: es ändert sich nichts, Fahrstufe ändern oder anhalten gehen nicht.

6. Anhalten, Sofort Stop bei Level 0 einschalten: hilft auch nichts.

7. Selectrix ausschalten, dann Änderung eingeben, Selectrix wieder einschalten: das funktioniert korrekt, ist aber eine unerwünschte Begleit-Handlung.

Jede Änderung benötigte das Aufgleisen beim Programmiergleis, Auslesen des Decoders, Änderung im Programm vornehmen, Daten zum Decoder zurückspielen, Lok auf die Anlage setzen, Kalibrierprogramm starten und Fahrversuche machen. Alles sauber dokumentieren, gibt insgesamt 14 Versuche innert 2 Stunden.

Ich bin eigentlich immer noch gleich wenig weit, aber wenigstens deutlich älter. Was mir verdächtig erscheint: Die Lok macht nach den oben aufgezählten Änderungen immer beim ersten Start das gewünschte Verhalten. Nachher erreicht das selbst erstellte Programm den Decoder nicht mehr. Leider habe ich aber eine Lok (die Avanti), bei der das funktioniert, nur weiss ich hier nicht, warum! Es ist ja das gleiche Programm.

Es bleibt also spannend.

Gruss Oski

Hoi Kurt

Danke für deine ausführliche Antwort. Zur Beruhigung: ich bin nicht gefrustet, sondern immer noch überzeugt, dass der eingeschlagene Weg der richtige ist. Nur fällt es mir manchmal etwas schwer zu glauben, dass alle, die von analog zu digital wechseln, solche Mühsal auf sich nehmen, ohne etwas dazu zu sagen. Jetzt gehe ich in den Keller, der Reset lockt. Zudem sind jetzt nagelneue Loks bereit für den Test.

Dein Angebot zu Helfen nehme ich gerne an, du hast eine PN.

Im Übrigen steht in der Decoder Beschreibung, dass das Selectrix Protokoll ausgeschaltet werde, wenn ein DCC Datenpaket gesendet wird. Auf jeden Fall kann mein Javaprogramm nur das Selectrix Protokoll, nichts anderes. (Und manchmal kann es nicht einmal das!)

Ich berichte wieder aus dem Keller.

Gruss Oski

Nun war ich mit 4 andern Re 6/6 im Keller. Das Resultat ist so:

1. Re 6/6 Murten, Decoder V4M4

- fährt sofort los auf der Anlage

- lässt sich nicht anhalten

- wenden geht auch nicht

- fährt auch bei Fahrstufe 0 vorwärts

- auch im ESU Führerstand fährt sie nicht rückwärts

- im ESU Führerstand fährt sie auch sofort los

- CV29 = 31 / CV49 = 19

2. Re 6/6 Villeneuve, Decoder V4M4

- fährt im ESU Führerstand nicht selbständig los bei Level 0

- Licht ist richtig schaltbar

- fährt auf der Anlage sofort los mit dem Level des Führerstandes

- fährt in die falsche Richtung

- lässt sich nicht mehr anhalten

- wenden geht auch nicht

- CV29 = 30 / CV49 = 19

3. Re 6/6 Rapperswil, Decoder V4M4

- fährt im ESU Führerstand nicht selbständig los bei Level 0

- Licht ist richtig schaltbar

- fährt auf der Anlage sofort los mit dem Level des Führerstandes

- lässt sich nicht mehr anhalten

- wenden geht auch nicht

- CV29 = 30 / CV49 = 19

4. Re 6/6 Cham, Decoder V4 (ohne M4)

- fährt im ESU Führerstand nicht selbständig los bei Level 0

- Licht ist richtig schaltbar, hat aber hinten kein Licht, also 3/0 statt 3/1.

- Schaltet auf der Anlage im Stillstand das Frontlicht ein, bleibt stehen bei Level 0

- während der Fahrt kann die Fahrstufe geändert werden und die Lok beschleunigt oder bremst auf die neue Stufe

- Lok kann angehalten werden

- kann gewendet werden

- CV29 = 12 / CV49 = 19

Nun habe 2 Loks (Re 4/4 Avanti + Re 6/6 Cham), die fehlerfrei auf das Programm reagieren. Von der Lok Villeneuve und Cham habe ich sämtliche Einstellungen im ESU LokProgrammer kopiert und zum Vergleich in ein Worddokument abgespeichert. Jetzt suche ich die Ursachen für das komische Verhalten der Decoder.

Gruss Oski

Zitat von sturzi

Um endlich mal einen Schritt vorwärts zu kommen,

Hoi Röbi

Deinen Rat werde ich befolgen. Einen Handregler habe ich. Bevor ich mit dem Programm zu fahren versuchte, habe ich immer mit dem Handregler gesteuert. Das hat bei jeder beliebigen Lok funktioniert, allerdings war jeweils der PC und das Interface angeschlossen. Das dürfte kaum die Ursache sein, denn in der Betriebsanleitung von Rautenhaus steht, dass der Handregler auf jeden Fall gewinnt, wenn die gleiche Adresse eingestellt ist. Bei mir haben noch alle Loks die Adresse 3. Aber dann hänge ich die Verbindung mal ab. Ich werde wieder berichten.

Gruss Oski

Hoi Röbi

Besten Dank für deinen ausführlichen Rat. Genau so werde ich das durchziehen und laufend berichten.

Gruss Oski