Anlage von egos

Hoi Oski

Ich habe nochmals durchgelesen was seit einiger Zeit in Sachen CVs so alles geschrieben wurde. Röbi schreibt oben wie die Höchstgeschwindigkeit eingestellt werden soll. Das war früher so, schon lange nicht mehr, es ist der CV 5! Siehe unten.

Zitat von sturzi

Oski, jetzt wo du eingelenkt hast, bin ICH ziemlich verunsichert.

Ich bin im Moment dran, eine HAG Re 4/4" mit einem LoPi 4.0 einzustellen. Der LoPi ist auf dem neuesten Firmware-Stand.

Sie reagiert nicht mehr auf Veränderungen des CV53. Auch bei kleinsten Werten des CV53 rast die Lok wie eine Wahnsinnige mit ca. 300 km/h.

Mir scheint, dass da ESU etwas geändert hat, weil ich fast sicher war, dass der CV52 die Höchstgeschwindigkeit stark beeinflusst.

Dafür funktioniert es jetzt scheinbar mit dem CV5. Also ich nehme alles zurück und behaupte gar nichts mehr.

Es ist nicht mehr wie früher!

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Leg auch die Betriebsanleitung des Decoder einfach mal auf die Seite. Ich hoffe das Du morgen entspannt bist, wir werden einen Weg finden die 4 Loks so einzustellen das ein Betrieb möglich wird.

Ich habe 2017 mit Digital angefangen. Decoder hatten aber einige Loks bereits seit 2012. Auch ich habe am Anfang geübt, und dank Tipps den Rank gefunden. Meine Anlage läuft ca. 5x in der Woche, und immer finde ich noch etwas zum verbessern. Das ist das schöne am Digitalbetrieb ich kann die Fahrten immer wieder von einer anderen Perspektive anschauen, und sehe dann was noch nicht Optimal ist. In der Software ist dann die Änderung schnell gemacht.

En Gruess Kurt

Zitat von Uri-Stier

Das war früher so, schon lange nicht mehr, es ist der CV 5!

Ja, wusste ich nicht mehr. Spielt hier auch keine Rolle. Wichtig ist, dass die Höchstgeschwindigkeit (wie auch alles andere) eingestellt wird, bevor man versucht, die Lok mit dem Java-Programm zu steuern.

Hallo Oski

Vieles wurde von Röbi und Kurt bereits gesagt, folgende Ergänzung kann ich noch liefern.

CV8 (Reset):

- Der ausgelesene Wert 151 ist die Herstellerkennung für ESU Decoder.

- Das schreiben des Wert 8 versetzt den Decoder in seine Grundeinstellungen, ob dies die Hersteller Einstellungen sind oder Projekt bezogene Einstellungen kommt ein wenig auf die Vorgeschichte des Decoders an. Ab Werk kann man mittels CV 8 = 8 den Decoder auf die Werkseinstellungen zurück setzen. Wenn nun aber jemand hingeht, sein Projekt lädt und das Häckchen bei „Werkseinstellungen überschreiben“ gesetzt hat, erhält der Decoder neue Werkseinstellungen. Bei Umbauprojekten setzte ich jeweils das Häckchen, damit der Decoder meine Einstellungen als Grundeinstellung speichert. Sprich ein setzten des Wert 8 in der CV 8 bewirkt ein Reset auf meine Werte.

- Falls du nun dieses Häckchen gesetzt hast, bewirkt ein Reset jeweils nicht mehr viel.

- Nach einem Reset muss das Projekt neu ausgelesen werden, damit du die veränderten Werte auch siehst.

Decoder-Reset:

- Den Reset mache ich jeweils nicht via CV sondern via der dafür vorgesehenen Funktion im Programmer und lade dann ein neues Decoderprojekt, so habe ich den Auslieferungszustand ab Werk (ESU).

- Dies funktioniert tadellos und habe ich schon Duzende Male so gemacht, mittlerweile habe ich gegen die 500 ESU Decoder verbaut und musste etliche reseten, ohne Probleme.

- Die V5.0 Decoder hatten am Anfang etwas mühe, mittlerweile funktionieren sie jedoch tadellos.

CV5 vs CV 53:

- Hier liegt bei den V4.0 Decodern der Fokus auf der Firmware, sobald du diese aktualisierst, mit dem Programmer durch bewusstes setzen des Häckchens, ist die CV 5 aktiv auch bei der Mehrpunktekennlinie, wie von Kurt beschrieben.

- Bei V4.0 Decodern mit der älteren Firmware, bleibt alles beim alten, sprich 3-Punkte Kennlinie = CV5, amehrpunktekennlinie = CV53.

Hallo Oski

Das freut mich, dass es weiter geht und wünsche dir dabei viel Erfolg.

Zur Gebrauchsanweisung, weshalb die ESU nach wie vor als Ausdruck mit gibt weiss ich nicht, Zimo macht dies z.B. seit Jahren nicht mehr, so wird der Kunde zwar „gezwungen“ die Gebrauchsanweisung im Internet zu lesen, zugleich ist er so dafür immer auf dem aktuellen Stand, sofern er seine Decoder ebenfalls aktuell behält.

Wie überall im Leben, gibt es auch hier Vor- und Nachteile

Hallo Oski

Sehr interessante Erkentniss, haben die nicht funktionierenden Decoder die selbe Firmware? Sprich nicht nur das selbe Projekt wie die funktionierenden Decoder, sondern auch die selbe Firmware, das wäre noch spannend.

Hast du mal versucht, bei den nicht funktionierenden Decodern die Selbsterkennung abzuschalten? Die macht erfahrungsgemäss ab und an in Selectrix und Motorola gerne Probleme.

Was mir noch einfällt, ich hatte mal eine Bemo Lok, die fuhr auf dem Programmer unter DCC, nicht aber beim Kollegen unter Selectrix. Typengleiche Fahrzeuge fuhren einwandfrei, ähnlich wie bei dir. Um den Unterschied zu finden, packte ich einen funktionierenden Decoder in die Lok welche nicht funktionierte. Der Fehler wanderte nicht, sprich der funktionierende Decoder funktionierte nun auch nicht mehr und umgekehrt.

Der Fehler war in der Verkabelung, gewisse Drosseln auf dem Print waren unterschiedlich und störten somit das Selectrix Signal, dem DCC Signal machte dies nichts aus.

Ich würde, falls die Loks eine DSS haben, mal schauen ob der Fehler wandert oder bestehen bleibt, so kannst du zu 100% ausschliessen, dass es an der Lok ligt und weisst, dass es am Decoder liegt.

@Oski und Kurt:

Ich finde auch, dass das interessante Ergebnisse sind.

Meine ESU-Kenntnisse und -Erfahrungen sind tatsächlich veraltet und sind noch bei den Anfangs-Zeiten von Version 4 steckengeblieben (ob die aktuelle Entwicklung von ESU glücklich ist, ist ein anderes Thema).

@Oski:

Ich finde es aber gut, dass nun bei jedem (echten oder scheinbaren) Problem das Java-Programm als mögliche Ursache eliminiert werden kann.

Die Loks, die jetzt mit dem Handregler funktionieren, werden später auch mit dem (korrekt funktionierenden) Java-Programm das tun was sie sollen.

Hoi Oski

Nicht das Du denkst ich hätte mich auf dem Heimweg verfahren, weil ich erst jetzt Antworte. Ich wollte zuerst bei ESU nachlesen. Eine typische Schnellantwort ohne richtig gelesen zu haben. Nützt Dir überhaut nichts. Also an alle die hier mitlesen Oski hat eigentlich fast alles richtig gemacht, leider etwas umständlich. All seine Loks würden auf meiner Anlage problemlos fahren. Es liegt nicht am Digitalbetrieb sondern an der speziellen Steuerung. Ich hoffe das er den Programmer jetzt besser versteht. Wir haben alles ausgeschaltet was nicht unbedingt nötig ist. Mit dieser Einstellung ist er auf die Anlage, und mit dem Handregler konnte er diese Lok sauber ansteuern. Die selben Einstellungen in einer anderen Lok mit Lopi 4 Multi, konnte Selectrix nicht ansteuern. Entweder der Decoder kann die Selectrix Befehle nicht ausführen oder es liegt an der Lok. Oski öffnet selber keine Lok was ich verstehe. Ich habe aber eine geöffnet, im Innern sieht soweit alles richtig aus. Und ja Michel, da habe ich mich geärgert, eingebaut war ein 21 Pin und so einen liegt ungebraucht bei mir Zuhause in der Schublade. Diesen Test konnten wir nicht machen. Wir wissen also noch nicht ob der Decoder oder die Lok den Fehler hat. Wenn von ESU nichts brauchbares kommt werde ich noch ein mal eine Velotour nach Winit machen. Aber diesmal mit dem Decoder.

En Gruess Kurt

Hallo Oski

Zitat von egos

lehcim

Hoi Michel, wir haben zuerst einen "normalen" Reset versucht. Da aber die Lokadresse nicht auf 3 zurückgesetzt wurde (nebst anderen Einstellungen) war klar, die im LokProgrammer angebotene Wahl "Zurücksetzen des Decoders" funktioniert nicht.

Hast du meinen Beitrag #584 von heute Mittag gesehen? Wenn du beim programmieren das folgende Häckchen aktiv hast

Dann setzt du dem Decoder neue Werkseinstellungen, sprich jene Werte welche du in dem aktuellen projekt setzen tust, inkl. Adresse sind nun die neuen Werte der Werkseinstellungen, sprich ein zurücksetzen des Decoders via CV8 = 8 bzw. der von dir erwähnten Funktion im Programmer führt nicht mehr auf die Einstellungen von ESU, sondern auf jene die gesetzt sind. Sprich wenn du einmal ein eigenes Projekt geladen hast und das Häckchen aktiv war, hast du neue Werkseinstellungswerte gesetzt.

Deshalb mein Tipp, zuerst den Reset des Decoders durchführen, mittels der dafür vorgesehenen Schaltfläche im Programmer und dann via Datei -> neues Projekt -> Decodertyp auswählen, die Werkswerte von ESU neu setzen Häckchen "Werkswerte mit aktuellen Werten überschreiben" setzen und ab sofort bewirkt die CV8 = 8 bzw. Decoder Reset wieder ein Decoder Reset mittels den Werkseinstellungen von ESU.

Die Funktion macht durchaus Sinn, wenn z.B. ein Hersteller den Decoder auf seine Lok zugeschnitten konfiguriert, möchte er nicht, dass wenn der Kunde ein Reset durchführt, die ESU Werte gesetzt werden und die Lok nicht mehr wie gewünscht funktioniert.

Zitat von egos

Ich lerne immer noch dazu: wo kann man die Selbsterkennung abschalten?

Es kommt immer drauf an von welcher Selbsterkennung wir sprechen, zum einen gibt es RailCom, dies kannst du im Reiter DCC Einstellungen ausschalten, dann meldet sich die Lok auf einer RailCom Zentrale nicht mehr selbständig an.

Die Selbsterkennung M4 ist eigentlich das System Märklin (MFX), ESU durfte dies aber meines Wissens nicht so nennen, wenn das M4 Protokoll ausgeschaltet ist, sollte die Selbsterkennung unter MFX auch nicht mehr funktionieren, habe ich so aber mangels MFX Zentrale noch nie ausprobiert.

@Kurt

Viele HAG Loks besitzen eine MTC21 DSS, ich würde zum Direktvergleich effektiv ein Decoder der genannten funktionierenden Lok in eine nicht funktionierende Lok tauschen und nicht noch ein weiterer Decoder ins Spiel bringen.

Sprich Lok 1 und 2 zueinander tauschen, wenn der Fehler mitwandert liegts am Decoder, wenn nicht dann an der Lok. Gerade bei HAG Loks mit der einen Gehäuseschraube eine relativ schnelle Sache.

Hoi Oski

Das was Michel schreibt in Sachen Selbsterkennung haben wir alles ausgeschaltet, und das Häckchen ist nicht gesetzt. An den tausch der Decoder habe ich gestern auch gedacht. Aber es sind Deine Loks. Wenn Du das machen möchtest komme ich nochmals vorbei. Ich nehme dann meine Werkstatt wieder mit, inkl. Lokliege aus Schaumstoff . Ich habe 2 Lopi 4 Multiprotokoll bereit, einer in Originalverpackung und ein gebrauchter mit Deinen vorgegebenen Einstellungen. Das ist keine grosse Sache. Wenn wir das zusammen machen sollen, suche doch bitte noch die Anleitung zum Handregler.

En Gruess Kurt

Zitat von Uri-Stier

Das was Michel schreibt in Sachen Selbsterkennung haben wir alles ausgeschaltet, und das Häckchen ist nicht gesetzt.

Es reicht, wenn der Haken früher ein einziges Mal gesetzt war bei einem Programmiervorgang. Am besten einfach ein neues, leeres Projekt drüber laden um den Reset-Zustand zu erreichen.

Bitte bitte: schreibt - wie Christian im letzten Beitrag - Haken oder die Verkleinerungsform Häkchen zukünftig ohne ‚ck‘.

Die Freunde der deutschen Sprache werden euch ewig dankbar sein….. und nun werde ich versuchen Günther und Roger wiederzubeleben. Rogers Herzkammerflimmern gefällt mir nämlich gar nicht. Und auch Günther macht sich, am Stricke baumelnd, nicht besonders gut…

Es sei denn, ihr sprecht davon:

Aber das glaube ich eigentlich nicht. Höchstens wenn ich etwas falsch verstanden habe und Oski wegen falschen Häkchen seine Loks im Garten vergräbt und das Loch mit dem Häckchen aushebt….