HAG Produkte Datenbank

Meine Vorliebe für Datensammlungen dürfte ja bekannt sein. Ich betreibe ja selber auch meine online Auktionspreis-Datenbank.

Für mich war bis vor Kurzem die UNUM-DB etwas vom Besten auf dem Markt wenn es um Infos über HAG-Modelle geht. Aufgrund der Entwicklungen in letzter Zeit habe ich mir mal einige Gedanken gemacht und deshalb im HAG Herstellerforum den Thread HAG Produkte Datenbank gestartet.

Wer immer was beitragen kann und will, wird gebeten sich dort aktiv zu beteiligen (es muss ja nicht zweispurig gefahren werden ...).

EDIT: Thread im HAHEFO in einen öffentlichen Bereich verschoben, es ist nun keine Anmeldung mehr nötig ...

So - der erste Schritt ist geschafft! Die neue HAG Produkte Datenbank ist online und zu finden unter:

HAG Produkte Datenbank

Speziell für Sammler ist die Verfügbarkeit eines umfassenden Nachschlagewerks ausgesprochen hilfreich und wichtig. Mit der UNUM-Datenbank wurde während langen Jahren ein absolut einzigartiges Werk betrieben, welches für keinen anderen Hersteller verfügbar war. Aufgrund der (Fehl-)Entwicklung des einen Betreibers und seiner Andeutung, dass er eigentlich nur Produkte von Old-HAG führen werde, besteht die Gefahr, dass diese einstmals absolut grossartige DB wohl sehr schnell veralten und unvollständig sein wird. Bereits jetzt waren kaum mehr Produkte der HAG GmbH geführt (und wenn, dann nur mit sinnfreien, dümmlichen Kommentaren versehen).

Die neue HAG Produkte Datenbank umfasst nicht nur die Produkte von Old-HAG sondern es sollen alle HAG Produkte, egal ob sie aus Mörschwil oder Stansstad stammen, geführt werden. Natürlich gibt es Veränderungen gegenüber der UNUM-DB. In der neuen DB wurden AC- und DC-Modelle zusammengefasst. Es werden jetzt Doppelnummern (z.B. 51004 /51005 für den AC- und den DC-Artikel, resp. 280.85 / 281.85) verwendet, denn der Artikel bleibt - von der Stromart abgesehen - absolut identisch. Redundante Informationen zu führen macht aber wenig Sinn. Deshalb konnten die Datensätze um gut 40 % auf ca. 1750 gekürzt werden. Es handelt sich also nicht einfach um eine Kopie, aber es wäre wohl wenig sinnvoll, wenn die neue Datenbank zum aktuellen Zeitpunkt nicht auf die UNUM abgestimmt worden wäre. Es steckt viel manuelle Arbeit hinter dem Abgleich.

Worauf verzichtet wurde ist die Übernahme von Bildern, denn das ist der einzig Copyright-fähige Bereich. Anzumerken ist aber, dass die möglichen Bild-Lieferanten stets ihre Zustimmung zur Verwendung ihrer Bilder erteilten (zwei Anfragen sind noch hängig) - selbstverständlich mit dem entsprechenden Copyright-Vermerk (nicht wie das bei UNUM der Fall war, wo Bilder ohne Erlaubnis verwendet wurden oder sogar das (c) entfernt wurde ...)

Selbstverständlich ist die Arbeit noch längst nicht abgeschlossen - wird es auch nie. Einerseits werden munter weitere Datensätze und Bilder erfasst und andererseits wird auch die Applikation weiter entwickelt. Deshalb auch der Aufruf: wer immer etwas beitragen kann, sei das durch Infos über fehlende Modelle, mögliche Fehler, fehlende Bilder oder auch zur Datenbank-Applikation selber, wird gebeten, dies per Mail an datenbank@hag.ch zu richten.

So - und nun: Viel Spass mit der neuen HAG Produkte Datenbank!

Zitat von modellbahner

Ich finde es schade, das die Produktbeschreibung im Feld Bemerkung steht. Im Prinzip fehlt ein Feld Produktbezeichnung (z.B. Städtelok Basel) und unter Bemerkungen sollten nur noch Dinge stehen wie "kleine Auflage", Sonderserie für XY etc. Zudem wäre es sehr nützlich wenn man nach EVU suchen könnte.

Danke Christian für den Feedback, selbstverständlich kann alles angepasst werden. Schauen wir mal, wie sich die Anforderungen entwickeln und welche Rückmeldungen eingehen. Ein Suchfeld für EVU ist recht schnell eingebaut, ein neues Feld Produktebezeichnung einzuführen würde aber deutlich mehr Aufwand generieren, ist aber sicher auch machbar. Der Vorteil mit der aktuellen Struktur ist, dass über die Suche im Bemerkungsfeld sehr viel gefunden wird.

Es war ja zu erwarten. Stefan Unholz wehrt sich mit Rundumschlägen gegen die neue Datenbank.

Der Betreiber des Webservers, wo die Applikation läuft, hat eine unmissverständliche Drohung von Stefan Unholz erhalten. (Auszug):

"Ich fordere Sie hiermit unter dem vorläufigen und nicht abschliessenden Hinweis auf die Art. 1, 2, 4 und 10 URG mit allem Nachdruck auf, die betreffende Datenbank bzw. zumindest deren rechtsverletzende Inhalte bis zur abschliessenden gerichtlichen Klärung dieser Angelegenheit sofort vom Netz zu nehmen. Sämtliche weiteren Ansprüche bleiben ausdrücklich vorbehalten."

Dazu gilt zu bemerken:

- ein Copyright-Schutz kann da gefordert werden, wo eine intellektuelle Leistung erbracht wurde (URG Art. 1). Was in diesem Gesetz geregelt ist, kann HIER nachgelesen werden. Die zitierten Artikel 1, 2, 4 und 10 sind allesamt nicht anwendbar, denn es wurde da keinerlei intellektuelle Leistung erbracht. Die einzige geistige Leistung betrifft in diesem Fall nur Bilder - und die wurden sicher nicht übernommen.

- bei der HAG Produkte Datenbank handelt es sich aber nicht um ein künstlerisches Werk sondern eine reine Auflistung von Produkten, die unter der Marke HAG produziert wurden oder werden. Der Eigentümer dieser Angaben ist grundsätzlich HAG resp. das EVU dem das beschriebene Fahrzeug gehört, also garantiert nicht S.U. aus W. Es wird in Abrede gestellt, dass da eine intellektuelle Leistung erbracht werden musste (gilt sowohl für UNUM als auch für die HAG Produkte DB)

- Es ist auch klar und offensichtlich, dass der Hoster rein gar nichts mit der Verantwortung über Applikation, Inhalte, Verlinkungen etc. zu tun hat. Das wird auch im Disclaimer ausgeschlossen.

- Den Quellennachweis haben wir erbracht, es wird ja erwähnt (sowohl in der Hilfefunktion wie auch im Ankündigungstext) woher Infos stammen, d.h. womit sie abgeglichen wurden.

- Stefan spricht von "rechtsverletzenden Inhalte". Damit können - theoretisch - höchstens die Angaben in den Kommentarfeldern gemeint sein. Die einzige "intellektuelle Leistung" seitens S.U. waren da aber die sinnfreien, dümmlichen Kommentare - und die sind sicher nicht enthalten. Es sind aber ganz sicher NICHT so, dass "die darin enthaltenen Beschreibungstexte und Kommentare zum weitaus grössten Teil von mir stammen".

Damit aber die "Kirche im Dorf" bleibt, werden jetzt mal prophylaktisch alle Kommentare aus der DB entfernt und alles was nachweislich ganz alleine von uns stammt wieder umgehend eingefügt. Der ganze Rest wird sukzessive ergänzt, eine reine Fleissarbeit und wiederum keine intellektuelle Leistung.... Bis alles wieder ergänzt ist, werden die Suchergebnisse auf dem Kommentarfeld halt leider nicht sehr ergiebig sein.

Heute wurde eine weitere neue Version aufgeschaltet. Nun ist es auch möglich nebst Bildern zusätzlich auch Dokumente zu jedem Modell anzuhängen. Zudem schätze ich die Möglichkeit, direkt einen Eintrag in der DB zu verlinken.

Als Beispiel: Ae 6/6 Stans